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gestione cem

gestione cem - nei commenti

PD si esprime sull'accordo della Beata Giovannina - 10 Settembre 2014 - 09:56

e...là c'è il cem
Dispiace assistere a questa figuraccia Chissà perché l'amministrazione non risolve il problema che altri hanno creato ripristinando il diritto pubblico.. se non può fare diversamente deve dirlo e spiegarlo bene invece le parole del segretario del partito sono una burla degna del peggior carnevale, addirittura una "presa per i fondelli". Con l'incombenza del mostrocem, le preoccupazioni aumentano... cosa succedera ? cosa saranno capaci di combinare i funzionari dirigenti così bravi a creare guai persino sulla gestione di piccoli spazi a lago e a trovare commi e codicilli per confermare e imporre il proprio " errore" ... in barba ad assessori novelli. L'amministrazione può avvalersi dei contributi di tutto il consiglio comunale dunque apra le porte,ascolti, chieda pareri, discuta, si confronti, raggiunga decisioni condivise.. Ma subito però.

La vignetta della domenica - Spiagge - 31 Agosto 2014 - 13:52

Lui
E se affidassimo a Briatore la gestione del cem?

Ice Bucket Challenge: Brignone nomina... VIDEO - 25 Agosto 2014 - 14:48

Bravo Brignone
Nel bene o nel male, Brignone ha le sue idee. Non credo che il cem sia un disastro, come tutte le cose, una parte è la realizzazione, ma il grosso è fatto dalla gestione. Se sarà oculata e ben gestita, potrebbe anche trasformarsi in un progetto interessante. Per quanto riguarda la secchiata: ritengo che la scusa "non dire per eleganza", non abbia senso. Molti dicono di aiutare e poi non fanno nulla. Per questo, in un mondo di apparenze, bravo a chi ha il coraggio di dire cosa ha fatto: non e' un vantarsi, ma un dare l'esempio. Io ho seguito l'esempio di Brignone e ho donato 10 euro, e sono felice di averlo fatto.

M5S: su Movicentro e Variante SS34 - 22 Agosto 2014 - 15:12

Una piccola aggiunta
Bisogna riconoscere che il contributo all'analisi di quanto discusso del consigliere Parachini è stato molto utile ed efficace, ed anche alcuni commissari "esperti" hanno contribuito costruttivamente . Diciamo che la volontà politica della maggioranza di finire l'eco mostro "movicentro" sarebbe il secondo grande errore dopo il cem ... Positivo l'aver messo la maggioranza nelle condizioni di pensare con più cognizione di causa sul da farsi. Sicuramente un plauso alla gestione 5 Stelle della commissione. Questo é l'esempio di come un opposizione attenta e non pregiudiziale possa essere un bene per la città .

Zacchera: "Verbania: fare e disfare" - 8 Agosto 2014 - 19:17

ale e sibilla
Non è questione di estetica ma di costi per costruire il cem oltre 18 milioni di € e costi di gestione , per non andare in perdita si dovrebbero organizzare eventi almeno 4 giorni alla settimana per tutto l anno e riempire completamente la struttura facendo pagare esagerati costi. UN teatro in perdita lo abbiamo già a Villadossola, un centro congressi in perdita lo abbiamo a Stresa... Il piano proposto dalla ex giunta è inattuabile e fantasioso. .. e tutto questo ricadra sui cittadini di Verbania

Parachini sui lavori argine San Bernardino - 1 Agosto 2014 - 22:00

sospensione dei lavori
mi auguro che questa amministrazione trovi le ragione per giustificare questa decisione e trovi, come nel passato (cem) la possibilità di evitare contenziosi con il costruttore e nei termini fissati per non perdere il finanziamento. Ma vorrei chiedere se questo finanziamento domani si rivelasse un fiasco economico nella gestione gli eventuali costi su chi ricadrebbero e di quel mostro che ha tolto l'unica zona che i Verbanesi hanno dimostrato di apprezzare, cosa ne faremo, insieme ad un marciapiede, pista ciclabile, che rimarca la differenza sulla stessa sponda tra quella in pieno abbandono e quella fru fru in costruzione. Se la decisione del Sindaco di Verbania dovesse fallire, per quella burocrazia che molti contestano, mi spiace, ma un complimento al Sindaco per lo meno ha tentato nei fatti di fermare o cambiare qualcosa e non solo a parole.

Consiglio Comunale fiume: il CEM torna protagonista - 26 Luglio 2014 - 09:10

Emanuele e Robi
A Emanuele quoto il post molto divertente, e confermo che se servisse a qualcosa potre scegliere una delle opzioni proposte, ma non servirebbe, purtroppo. A Robi voglio dire che i problemi di legalità dei vari passaggi non sussistono perché non sono mai stati cercati, non escluderei che questioni saltassero fuori a scoppio ritardato. A titolo di esempio, ricordo che il "mangia mangia" in regione lo hanno scoperto solo recentemente , ma qualcuno crede che in passato tutto sia filato liscio? Diciamo che una catena di comando omogenea si é coperta bene le spalle. Per quanto concerne l'essere propositivo dico 2 cose: 1- il palacongressi di Stresa lo scorso anno ha fatto 10 eventi a pagamento , il cem ne prevede 74 all'anno. Il problema dell'insostenibilita é scritto sui documenti del progetto e si chiama piano di gestione , che a detta di moltissime persone competenti é "farlocco" 2- io di idee ne ho, se é quando l'amministrazione aprirà un tavolo vero con la città per il confronto sarò lieto di esporle. P.s. Ma quanti soldi si possono raccogliere con mostre fotografiche ? E quanto costa organizzarle? .... Perché la gestione é questo. Ultima cosa e poi chiudo: qualcuno di voi avrebbe mai pensato che quella struttura sarebbe stata così alta? Avrebbe avuto quel l'impatto? É proprio l'inaspettata altezza che la rende un mostro, una ferita per il paesaggio... E nemmeno si può dire che sia innovativa e quindi "non siamo in grado di capirla" , strutture così c'è ne sono decine nel mondo. Zanotti nulla c'entra , la rivalità di zacchera con Zanotti molto. La città paga per un problema di ego.

Deleghe dirigenziali: Assessore Franzetti risponde a Comunità.vb - 20 Luglio 2014 - 18:14

Compito della Giunta
Non si riesce a compendere il senso della polemica. E' compito della Giunta comunale scegliere i funzionari a cui spetterà la gestione della macchina amministrativa. Se hanno rilevato criticità è giusto mettere mano per correggerle. Se il meccanismo non funziona all'interno, come si può pretendere che si possano offrire i servizi necessari ai cittadini? Mi chiedo se il Dott. Parachini sia all'oscuro di queste dinamiche, e di ciò ne dubito, data l'esperienza politica decennale. Non me lo chiedo per il Dott. Brignone, oramai ossessionato dal cem, che tra l'altro passando oggi, ho visto a buon punto.....

Parcheggio multi piano "odissea" in ascensore - 17 Luglio 2014 - 16:40

7
basta leggere il "farlocco" piano di gestione: 7 posti di lavoro previsti ... per 20 milioni di spesa, non male vero? qualcuno mi parlerà dell'indotto (ammesso che ci sia), ma la ristorazione al cem porterà via clienti (già pochi) ai locali già operativi. Come la guardi il cem non sta in piedi.

Consiglio Comunale fiume: il CEM torna protagonista - 17 Luglio 2014 - 16:23

cem
Verbania dovrebbe essere una città turistica e per essere tale bisognerebbe che si scrollasse di dosso quasi 80 anni di immobilismo.Se ogni volta che si propone qualche cosa di innovativo c'è sempre il solito no di sempre non si andrà da nessuna parte.Mi piacerebbe sapere perché in piazza macello il cem andava bene,( e nessuno parlava di costi di gestione) e invece nell'area di villa Maioni no.Speriamo che il progetto sia rispettato in tutte le sue parti,altrimenti finirà come quasi tutte (se non tutte) le opere incompiute o modificate( così non saranno ne carne ne pesce) all'italiana con spreco di denari per contrapposizioni politiche.Mi auguro che gli attuali amministratori collaborino per il bene di questa meravigliosa città che è VERBANIA.

Consiglio Comunale fiume: il CEM torna protagonista - 16 Luglio 2014 - 19:02

Meglio del cem c'è solo il sesso
Caro Dott.MarioB, premetto che preferisco il cem a tutto, meno che al sesso. In quanto alle spese, se si avrà una corretta gestione, si ripianeranno da sole, alla faccia dei gufi.

M5S: "al 1° Consiglio Comunale, l’unica novità" - 2 Luglio 2014 - 11:44

si ma ...
Il regolamento parla di "l’elenco degli argomenti da trattarsi, deve essere consegnato ai consiglieri almeno cinque giorni prima della data fissata per la prima riunione" Non si parla di lettura dei documenti, ma solo di notifica di cosa si parlerà. L'argomentazione e la discussione è tutto un altro paio di maniche. E' come mandare delle specifiche tecniche da parte di un cliente a un fornitore. Non è che mandandole il problema si risolve: vanno argomentate e poi discusse. Non è certo alla prima riunione, dove ci sono altre cose obbligatorie da discutere, che si possono affrontare tutti i temi. Si tratta di buona gestione del progetto, che non è andare alla bersagliera. Nella stessa sera si voleva parlare di cem, edilizia privata e bilancio?? Dai, era chiaro che non si sarebbe fatto nulla, sono argomenti che singolarmente potrebbero bloccare più consigli comunali, figuriamoci il primo, dove le priorità di legge sono altre.

M5S: i primi 3 ordini del giorno - 25 Giugno 2014 - 10:21

il teatro delle larghe intese...
ci vogliono le palle per dire la verità! 1- nessuna gara per il nuovo progetto 2- dighiarazione evidentemente FALSA di zona in degrado 3- piano di gestione non credibile 4- impegno in campagna elettorale di chi ha vinto a ridimensionarlo i 5 stelle avranno tutto il mio appoggio per contenere un danno che pare non voglia essere contenuto. Se chiamparino sarà sul territorio a Luglio parlino anche di cem, perchè la regione è corresponsabile... poi certo, in "salsa larghe intese" per molti sarebbe meglio metterci una pietra sopra e continuiamo a litigare in pubblico e a concordare in privato. Anche per questo sarebbe bello un presidente del consiglio a 5 stelle!

Cristina su Villa San Remigio: "Zone d'ombra" - 20 Giugno 2014 - 10:50

i duri a capire
forse ti è sfuggito che ho un opinione ben chiara: la proposta di comodato d'uso la trovo ottima, anche se (ovviamente) ci si dovrà accollare le spese di gestione. E' ottima perchè si tratta di investimento turistico serio, in linea con le richieste dei turisti e turismi più qualificati: ville storiche e ambiente di qualità. Dove troveranno i soldi per gestire la cosa è altro tema, riguarda il progetto complessivo che oggi per ovvie ragioni non c'è (d'altra parte non c'è manco per il cem che ci costa 20 milioni). Sulla gestione del bene in comodato giudicheremo l'amministrazione, ma la prima mossa va benissimo. Vedi Filippo, questa amministrazione non ha presentato in campagna elettorale una visione organica di futuro della città, noi sì. Tutto quello che l'amministrazione farà e che è in linea con quanto avremmo fatto noi perchè dovrebbe vedermi contrapposto? la politica non è solo far quadrare i conti oggi, ma avere una visione affinchè quadrino sul lungo periodo... per questo Villa San Remigio è un ottimo presupposto. Stai sereno, be happy

Cristina su Villa San Remigio: "Zone d'ombra" - 19 Giugno 2014 - 10:42

La matematica secondo Brignone
I voti delle liste, Brignone? Quindi Forza Italia che ha preso oltre il 10% è meno "pesante" della tua lista che si è fermata appena sopra il 5? RosenCAZZ, abituato ad insegnare italiano e latino al liceo Cavalieri, è un altro che ha perso contatto con la matematica. Bravi, 7+. Quanto a Villa San Remigio le osservazioni di Mirella Cristina sono assolutamente pertinenti: qui parliamo di qualche centinaio di migliaia di euro all'anno solo per la villa, senza contare il parco. Quante entrate deriverebbero dalla sua apertura? Temo non molte: Villa Taranto è già molto frequentata e visto che l'obiettivo è la "fusione" delle due dimore con relativi parchi non credo che il pubblico crescerebbe di molto. Poi mi verrebbe da chiedere perché i tipi come Brignone, che hanno menato il torrone per anni con i presunti buchi neri del cem (risultato 24 preferenze, neanche una per seggio, ricordiamolo) e vantato competenze (inesistenti) sui piani di gestione, stavolta non abbiano nulla da dire al riguardo. Questa sarebbe l'opposizione? Sì sì, proprio... ps: sempre a questo riguardo, qualcuno nelle ultime 4 settimane ha avuto notizie del "leader dell'opposizione" Carlo Bava? E' ancora vivo? Sono seriamente preoccupato...

Restelli: "Il CEM. La nostra proposta" - 15 Maggio 2014 - 12:31

@Restelli
Premetto che non voto a Verbania, quindi partecipo a questa discussione solo sui contenuti, credo che in Italia sia troppo facile fare leva su ciò che non va, rischiando di fare esempi sbagliati (come quello del vecchio teatro), utile il commento di R&G che ci ha spiegato in poche parole come sono andati i fatti. Diverso è guardare, SERIAMENTE, al futuro! Per esempio, mi piacerebbe, da parte di tutti i candidati, un prospetto chiaro dei pro e dei contro, e non solo parole. Mi spiego con un esempio, se rinunciamo subito al cem, ripristinando l'area come parco pubblico, quali sono i costi che si andrebbero a sostenere (penali, penali, ripristino,...), oltre a quelli sostenuti, ma quali costi si risparmierebbero (rate e interessi sui mutui, costi di gestione, manutenzione, ...). Per contro, chi è favorevole dovrebbe (ri)fare un conto analogo, senza ovviamente il ripristino, e presentare alla cittadinanza questi prospetti e le proprie idee e opinioni sul da farsi. ALTRIMENTI SONO SOLO PAROLE, temo, al vento. Saluti Maurilio

Marchionini: CEM è ora del cantiere delle idee - 14 Maggio 2014 - 12:43

siamo un po' sul ridicolo...
All'epoca del progetto in piazza mercato non esisteva il finanziamento PISU, fosse esistito (e poteva essere finanziato con quello), allora sì che non sarebbe costato nulla. Sui conti della gestione la presa in giro è palese: il piano di gestione del primo progetto chiudeva in perdita perchè era fatto seriamente, il vostro chiude in pareggio (mi stupisco che non dia ricchezza a tutta verbania) perchè prevede cose che si commentano da sole , tipo “Nel cem si faranno almeno 74 convegni/congressi all’anno per 344.000 € di ricavi". Non c'è un elemento di raffronto col mercato reale. Sapete quanti eventi hanno fatto a stresa al palacongressi lo scorso anno? meno di 10! e il bilancio de "La Fabbrica" a Villa? ...e voi vorreste amministrare? vabbè

Marchionini: CEM è ora del cantiere delle idee - 14 Maggio 2014 - 12:24

wow , Zanotti vi ha insegnato a usare il pc :)
allora riportiamo quì 2 punti importanti: 2. “Nel cem si faranno almeno 74 convegni/congressi all’anno per 344.000 € di ricavi; tali valori di ricavo si basano (sempre con stime prudenziali e per difetto) su confronti fatti con altre strutture congressuali limitrofe”. Falso: nel Piano di gestione presentato al Consiglio Comunale non c’è una riga nè una tabella di raffronto a giustificare i numeri dati (leggi qui e qui). 3. “Il cem non costerà quasi nulla al Comune, perchè è finanziato con contributi esterni”. Falso: il centro eventi costerà al Comune almeno 4,8 milioni di euro di risorse proprie soltanto per la realizzazione dell’opera (leggi qui). Dei costi di gestione e di mantenimento parleremo se e quando l’opera sarà completata. il link completo alle 7 bugie è quì: http://www.verbaniasettanta.it/il-cumulo-di-fandonie-che-schiaccera-verbania/

Silvia Marchionini presenta il programma - 28 Aprile 2014 - 14:51

Zacchera / Zanotti, stiamo ancora a sto punto?
1- il progetto in piazza mercato (al quale ero comunque contrario) riqualificava una zona in vero degrado della città e aveva un piano di gestione credibile , per questo chiudeva prudenzialmente in rosso... era un investimento in cultura e aveva un costo. Si fosse realizzato (e si poteva fare) coi soldi del PISU (finanziamento che quando il teatro è stato concepito non esisteva), oggi sarebbe in funzione e non sarebbe costato un euro alla città. 2- il piano di gestione del cem è pura fantasia, per questo produce utili e costa 1/3 di più (da 12 a 18 milioni - se bastano) Il piano di gestione per il cem che è ben altra opera rispetto il teatro in piazza mercato, prevede (tra l'altro) 5 serate mese per 12 mesi di "tutto esaurito" di spettatori paganti nella sala da 300 posti , più 6 serate mese per 12 mesi di "tutto esaurito" di spettatori paganti nella sala da 600 posti... serve un commento ulteriore? secondo voi questi numeri sono basati sul teatro in piazza mercato? Ricordiamoci poi che non ci sono parcheggi, non c'è un gestore e si contemplano SOLO 7 nuovi posti di lavoro per la gestione di una struttura che costrerà più di 18 milioni... se secondo voi sta roba è seria e sta in piedi... ?

Silvia Marchionini presenta il programma - 28 Aprile 2014 - 09:37

Negare la realtà!
Volete smettere di cambiare le carte in tavola sulla storia del cem?? 1. Il teatro è volontà ideologica dell'amministrazione ZANOTTI 2. E' grazie a ZACCHERA se il comune avrà un esborso solo di UN milione invece degli OTTO previsti dall'amministrazione precedente. 3. Se vi lamentante che "Le decisioni prese non sono state supportate né da analisi tecniche specifiche, né, tantomeno, da un confronto preventivo sul territorio con le organizzazioni e le associazioni interessate. Dunque le forti criticità e interrogativi attengono ai futuri costi di gestione." Rivolgetevi a voi stessi e non lamentatevi con ZACCHERA. Un po' di serietà e onestà non guasterebbe!